Hellio

Jeg vil lige høre hvad folks mening er om alders forskel... Jeg er 25 år og kigger tit på unge piger helt ned til 15 år... Det er jo ikke forkert at kigge, men når man begynder at tænke på hvordan de ser ud uden tøj... Tanker om at slikke, give finger og kneppe dem, tænder mig meget... Er det meget forkert af mig?

BrændendeHjerte

Hjælper på hvad?

1. Som sagt, så er du velkommen til den mening. Min erfaring er, at det er en problemstilling som lige så godt kan være tilstede blandt voksne. Og at der også er 15 årige, der sagtens kan sige fra. Jeg var selv en af dem...

2. Det er ca. mellem 21 og 25 år, at frontallapperne siges at være færdigudviklet. Jeg kan deraf tolke at du måler på biologi. Hvis biologien mente vi ikke skulle dyrke sex før da, hvordan hænger det så sammen med kønsmodning et årti inden?

3. Nu var det dig der brugte begrebet teenager - som altså dækker fra 13 til 19... og ja, der sker meget i de år - du kan generalisere, men ikke konkretisere, for du kan sagtens finde 15-årige der på flere områder er mere modne end dem der er ældre. Vi modnes forskelligt, på forskellige områder. Derfor siger jeg jo også, at det må være en konkret vurdering, og at jeg ikke vil dømme alle over en kam...

Om noget, så må man da sige at erfaring du giver videre via det seksuelle jo bliver til erfaring. Det er jo ikke blot viden der stoppes ind i hovedet, det er noget der helt bogstavligt kropsliggøres/erfares...

Nej, det er ikke fakta. Der er fakta at forældre har en del at skulle have sagt, men voksne bestemmer ikke over 15-årige generelt. Hvis du seriøst mener det, så vil jeg hjertens gerne gå en tur ned af strøget med dig, og se dig bestemme over og kommandere med de 15-årige vi møder, og se hvordan det går.

Der er altid regler der skal følges - men det bliver de ikke altid - og det afhænger ikke kun af alder...

Og så er der bare forskel på at være i et forældre/barn forhold, og så være i et romantisk/erotisk/platonisk forhold med hinanden.

susen

1. Dejligt at du var så voksen som 15 årige, at du ikke lod dig presse til noget, men sagtens kunne sige fra.

2. Jeg har ikke på noget tidspunkt sagt at en på 15 ikke må have sex, jeg bryder mig bare ikke om at voksne mennesker er de første de har sex med. Jeg synes det er at udnytte dem.

3. Du må meget undskylde men jeg køber ikke at en på 15 er mere moden end en på 25, her ser vi bort fra dem der har en sygdom der gør at de er anderledes.

Og ja jeg er så gammeldags, at jeg synes de første seksuelle oplevelser skal være med en de holder af, som de har et romantisk forhold til. Ikke bare en der kun er ude efter sex.

Og hvem siger at den ældre sexpartner, overhoved tænker på hvordan en på 15 oplever det, der findes rigtig mange der kun tænker på at få stillet deres egen lyst. Der findes mænd på min alder, der stadigvæk ikke ved at en kvinde skal varmes op med et forspil, som er lidt mere end at ælte patterne 3 gange.

Jo mindre erfaring du har med det modsatte køn, jo nemmere er det at blive manipuleret til at gøre som de ønsker.

BrændendeHjerte

susen

1. Dejligt at du var så voksen som 15 årige, at du ikke lod dig presse til noget, men sagtens kunne sige fra.

2. Jeg har ikke på noget tidspunkt sagt at en på 15 ikke må have sex, jeg bryder mig bare ikke om at voksne mennesker er de første de har sex med. Jeg synes det er at udnytte dem.

3. Du må meget undskylde men jeg køber ikke at en på 15 er mere moden end en på 25, her ser vi bort fra dem der har en sygdom der gør at de er anderledes.

Og ja jeg er så gammeldags, at jeg synes de første seksuelle oplevelser skal være med en de holder af, som de har et romantisk forhold til. Ikke bare en der kun er ude efter sex.

Og hvem siger at den ældre sexpartner, overhoved tænker på hvordan en på 15 oplever det, der findes rigtig mange der kun tænker på at få stillet deres egen lyst. Der findes mænd på min alder, der stadigvæk ikke ved at en kvinde skal varmes op med et forspil, som er lidt mere end at ælte patterne 3 gange.

Jo mindre erfaring du har med det modsatte køn, jo nemmere er det at blive manipuleret til at gøre som de ønsker.

1. Ja, det gavnede mig i mine valg, og jeg kunne sige fra overfor seksuelle tilnærmelse, selv fra kvinder over 50... Og ja, der var tilbud/pres fra den side af...

2. Det er netop den tankegang der støder mig - at du automatisk går ud fra, at en på f.eks. 25 kun er ude på at udnytte en der er yngre. Det er et kynisk syn på mennesker, og det deler jeg ikke. Jeg tror på at udnyttelse ikke kender alder, men at langt de fleste mennesker faktisk ikke er nogen der udnytter - selv om udnyttelse også kan være gensidigt.

3. Jeg kan give mange eksempler på 15 årige der mere modne på nogle områder end nogen på 25. Jeg kender f.eks. folk i 40'erne, der ikke kan styre deres økonomi, men jeg kender også unge på 14 der kan. Jeg kender også unge på 15, der kan afvise stimulanser fordi de ved hvad det gør ved dem, og jeg kender folk i alle aldre der godt ved hvad stimulanserne gør, men ikke kan afvise dem. Jeg kender unge på 15 der er pligtopfyldende og overholder færdselsreglerne og jeg kender voksne i alle aldre der ikke er pligtopfyldende og som ser færdselsreglerne som noget de godt kan bryde når det lige passer dem...

Kan en på 15 og en på 25 ikke holde af hinanden? Det virker til at være samme kynisme som du har omkring det at det er udnyttelse. Jeg ser ikke nogen grund til at følelserne ikke kan være ægte... Og så vil jeg sige, at der er mange unge der ikke ønsker første gang er med en de holder af. Da jeg var omkring de 17-19 år, der havde min kæreste fortalt nogle veninder om at jeg var en meget hensynsfuld og kærlig elsker. To af hendes veninder spurgte om jeg ikke ville være deres første derefter, fordi de ville have det for det første var en god oplevelse, og for det andet, at det ikke var så presset for dem... De var 15-16 år, og selv om jeg sagde nej, så gad det mig et andet perspektiv på nogles ønsker omkring den første gang.

Du kan godt finde eksempler på folk der ikke tænker på den anden, men hvis du tror det kræver alder for det, så tager du grueligt fejl... Jeg har da ikke tal på alle de unge jeg festede med da jeg var ung, hvor det kun handlede om at score, og få sine egne behov dækket - det har intet med alder at gøre, som jeg ser det...

Det er muligt - men igen, jeg er ikke så kynisk som dig, og jeg tror ikke på at det er så almindeligt at folk manipulere for at få dækket deres egne behov og udnytte andre... Sådan fungere jeg bare ikke - og det betyder ikke at jeg er blind overfor at det sker - det er bare ikke noget jeg ser som værende toneangivende for mine valg og holdninger.

susen

Ok jeg er kynisk, og mener at mænd på 25 og op efter, der ønsker et rent seksuelt forhold til en på 15, først og fremmest tænker på at stille sine egne behov.

Brumle

Hellio

Jeg vil lige høre hvad folks mening er om alders forskel... Jeg er 25 år og kigger tit på unge piger helt ned til 15 år... Det er jo ikke forkert at kigge, men når man begynder at tænke på hvordan de ser ud uden tøj... Tanker om at slikke, give finger og kneppe dem, tænder mig meget... Er det meget forkert af mig?

Tanker er toldfrie, hvad skulle der være forkert i at tænke de tanker?
Mht. min mening om aldersforskel, så er det op til de enkelte individer om de vil være sammen eller ej, uanset hvor stor forskellen er.

BrændendeHjerte

susen

Ok jeg er kynisk, og mener at mænd på 25 og op efter, der ønsker et rent seksuelt forhold til en på 15, først og fremmest tænker på at stille sine egne behov.

Det er ikke det du skriver, der omskriver du lige dig selv... Du er kynisk, fordi du blot antager, flere gange faktisk, at der kun kan være tale om udnyttelse, og ikke oprigtige følelser, når to mennesker får et forhold, og den ene er noget ældre.

"Jeg har ikke på noget tidspunkt sagt at en på 15 ikke må have sex, jeg bryder mig bare ikke om at voksne mennesker er de første de har sex med. Jeg synes det er at udnytte dem."

susen

Nu har jeg tidligere skrevet, at jeg snakkede ud fra et rent seksuelt forhold, og når det gælder det, så er der ikke andre følelser indblandet end liderlighed.

Så ja jeg går helt klart ud fra, at når en liderlig person på 25 eller mere ønsker sex med en på 15, så er der for at stille deres egene behov, og udnytte den anden part.

Og jeg mener stadig ikke at en på 15 år er følelses mæssig moden nok til at håntere et rent seksuelt forhold.

Når jeg læser trådholders oplæg
"Det er jo ikke forkert at kigge, men når man begynder at tænke på hvordan de ser ud uden tøj... Tanker om at slikke, give finger og kneppe dem, tænder mig meget... "

Så opfatter jeg det som seksuelle fantasier om disse piger, som han spøger om det er i orden at føre ud i livet. Måske er jeg bare kynisk, og ikke kan se at det er kærlighed.

BroderTuc

susen

Nu har jeg tidligere skrevet, at jeg snakkede ud fra et rent seksuelt forhold, og når det gælder det, så er der ikke andre følelser indblandet end liderlighed.

Selvfølgelig er der det.
Du mener seriøst at der ikke kan være andre følelser på spil end liderlighed mellem en 15-årig og en 25-årig? Det er jo bare åndsvagt... Ja, kløften mellem dem er stor, men "kærlighed kender ingen alder"...

susen

susen

Tingene bliver lidt anderledes, hvis det er nogle der har været kærster i en længere periode, og så begynder at dyrke sex, så må man se på hvert enkelt tilfælde, her er det ikke nemt at sige at det er ok for en på 18 at være sammen med en på 15, men ikke hvis det er en på 19.

Hvis du/I går tilbage til side to, kan i se at jeg har skrevet det her.

Så for at skære det ud i pap, så forholder jeg mig til, at jeg STADIG ikke mener, at en 15 årig er moden nok til et rent seksuelt forhold.

Det er helt fint med mig, at i mener noget andet, men er lidt træt af at få påduttet nogle meninger jeg ikke har.

Jeg har skrevet at jeg tolker oplæget, som en sex fantasi, som jeg ikke synes han skal føre ud i livet.

Havde han nu skrevet at han elskede en pige på 15 år, og de var kommet sammen i x antal mdr., om det var i orden at begynde at dyrke sex med hende. Ja så havde det været en hel anden debat.

nnnnmmmm

man går da efter eget behov først og fremmest

DealWithIt

Er der da ikke noget galt i. Gør hvad du har lyst til. Er også mest til yngre kvinder på 18-22, fordi dem kan man opdrage lidt på, inden det løber helt ad helvede til med deres pis. Og så er de også lidt strammere i kødet. Kunne da også godt kneppe en på 15, men samfundet siger det er forkert, og så må man jo hellere lade være.

Langt størstedelen af kvinder på +30 har et eller andet indgroet had til os mænd (også selvom de ikke vil indrømme det), og i bund og grund vil de bare have, at man lægger klatten i dem, så de kan få deres afkom - og så er man sådan set ude af vagten igen, plus man betaler børnepenge, haha. Så kan de sidde og se børnetime, eller rende rundt og shoppe alt muligt ligegyldigt lort, alt imens ham fjolset betaler for det.

Det er heldigvis ikke os allesammen, der falder i fissefælden.

BrændendeHjerte

FuckItAll

Er der da ikke noget galt i. Gør hvad du har lyst til. Er også mest til yngre kvinder på 18-22, fordi dem kan man opdrage lidt på, inden det løber helt ad helvede til med deres pis. Og så er de også lidt strammere i kødet. Kunne da også godt kneppe en på 15, men samfundet siger det er forkert, og så må man jo hellere lade være.

Langt størstedelen af kvinder på +30 har et eller andet indgroet had til os mænd (også selvom de ikke vil indrømme det), og i bund og grund vil de bare have, at man lægger klatten i dem, så de kan få deres afkom - og så er man sådan set ude af vagten igen, plus man betaler børnepenge, haha. Så kan de sidde og se børnetime, eller rende rundt og shoppe alt muligt ligegyldigt lort, alt imens ham fjolset betaler for det.

Det er heldigvis ikke os allesammen, der falder i fissefælden.

Den med hadet - ser jeg vist tydeligst i din generalisering af kvinderne.

Jeg tænker du er mest til yngre kvinder - baseret på dit skriv - fordi du modenhedsmæssigt ikke kan håndtere en der er ældre.

Hvis du møder kvinder der hader mænd - så overvej om det er dig de hader, frem for mænd generelt... og skulle det ske at være mænd generelt, hvorfor mon det så er sådan?

Taikatalvi

FuckItAll
Måske er det din egen holdning til kvinder og din egen måde at behandle dem på og se dem på, der gør, at du møder kvinder du mener hader mænd Det er i al fald et ufatteligt nedladende syn på kvinder du har - vi er bare en "genstand" der skal stå til rådighed for dine behov?

Så forstår jeg behovet for de helt unge piger. For de lidt ældre/voksne kvinder er sgu nok oftest tilpas selvsikre og hviler nok i sig selv til, ikke at ville finde sig i en mand med sådan et kvindesyn og vælger hellere en, der kan og vil behandle dem som ligeværdige og med gensidig respekt og forståelse Hvilket jeg fuldt forstår. Ville aldrig selv i nærheden af at bruge min tid og mine følelser på en person, der var så hadsk overfor mit køn

Kender godt nok ikke mange 30+ kvinder, eller under 30 år, for den sags skyld, der hader mænd. Tværtimod. Men de vil sgu bare gerne behandles pænt og med respekt - så kommer respekten og kærligheden/lysten også den anden vej
Men ok. Det er jo nemt at komme og forlange sex, underkastelse osv, for så at blive sur og beskylde kvindernr for at hade mænd, hvis de bruger deres ret til at sige nej tak Den har jeg sgu tit fået; "Nå, du vil ikke kneppe mig? Jeg kaldte dig ellers smuk!! Skide mande-hader" - men jeg har nu aldrig hadet mænd som en helhed - kun dem uden respekt for mig som person, samme gælder kvinder

DealWithIt

Taikatalvi

FuckItAll
Måske er det din egen holdning til kvinder og din egen måde at behandle dem på og se dem på, der gør, at du møder kvinder du mener hader mænd Det er i al fald et ufatteligt nedladende syn på kvinder du har - vi er bare en "genstand" der skal stå til rådighed for dine behov?

Så forstår jeg behovet for de helt unge piger. For de lidt ældre/voksne kvinder er sgu nok oftest tilpas selvsikre og hviler nok i sig selv til, ikke at ville finde sig i en mand med sådan et kvindesyn og vælger hellere en, der kan og vil behandle dem som ligeværdige og med gensidig respekt og forståelse Hvilket jeg fuldt forstår. Ville aldrig selv i nærheden af at bruge min tid og mine følelser på en person, der var så hadsk overfor mit køn

Kender godt nok ikke mange 30+ kvinder, eller under 30 år, for den sags skyld, der hader mænd. Tværtimod. Men de vil sgu bare gerne behandles pænt og med respekt - så kommer respekten og kærligheden/lysten også den anden vej
Men ok. Det er jo nemt at komme og forlange sex, underkastelse osv, for så at blive sur og beskylde kvindernr for at hade mænd, hvis de bruger deres ret til at sige nej tak Den har jeg sgu tit fået; "Nå, du vil ikke kneppe mig? Jeg kaldte dig ellers smuk!! Skide mande-hader" - men jeg har nu aldrig hadet mænd som en helhed - kun dem uden respekt for mig som person, samme gælder kvinder

Nej, Tanja, det er ikke min egen holdning til kvinder, eller min måde at behandle kvinder på. Jeg behandler kvinder godt, hvis de fortjener at blive behandlet godt - ligesom jeg behandler alle mennesker godt, hvis de fortjener det.

Det har intet at gøre med de kvinder, jeg har mødt. Jeg snakker om kvinder generelt. Ved ikke, hvor du får den om, at kvinder bare er en genstand, der skal stå til rådighed. Læs min profil og du vil finde ud af, at jeg har langt mere dybde end de fleste mennesker, omend jeg har nogle mørke sider af min personlighed - nogle sider, jeg ikke er bange for at vedkende mig. Jeg er nemlig et ærligt menneske, i modsætning til så mange andre.

Jeg har svært ved at se, hvad du mener med, at jeg har et nedladende syn på kvinder? - Det ligger i kvinders natur kun at tænke på forplantningen. Det er derfor så mange unge kvinder presser deres kærester til at få børn - for dernæst at gøre det forbi. Hele samfundet er i ryggen på kvinder lige så snart, der er knas i forholdet. Det er altid manden, der skal sparkes ned i mudderet.

Hvor mange unge par går ikke fra hinanden det første år efter de har fået børn? - Lad mig bare være ærlig: Det er kvindens skyld i langt de fleste tilfælde, idet hun gør barnet til førsteprioriteten i enhver situation. Det gider mænd ikke, fordi de føler sig overset. Når et par får børn, mister kvinden langt det meste af sin kærlighed for manden, og giver det til barnet. Det er fakta.

For mig at se, er det som om, at kvinder kun søger én ting - én som de kan nasse på, og som de kan få til at viderebringe deres gener, for derefter at skrotte ham. Kan ikke tælle på tusind hænder, hvor mange gang jeg er spurgt om "Har du bil? (indsæt fjoget smilet)", kort inde i en samtale med en eller anden, jeg har fundet på et givent dating site.

Jeg har haft fire kærester i mit liv, med forhold, der har varet fra otte måneder og til næsten fem år - og fælles for dem alle er, at jeg aldrig følte, at jeg fik gengældt min kærlighed til dem. Det er som om, at en kvinde aldrig bliver ens egen - men at det blot er ens tur.

Og så vil du sikkert komme med noget i stilen: "Jamen du ejer jo heller ikke din kæreste" - men der er vi nok uenige, fordi jeg er af den opfattelse, at man ejer hinanden i et forhold, men selvfølgelig på en sund måde. Jeg snakker ikke ejerskab, som i slave, fængsel etc. Men at man kan være 100% sikre på hinanden, stole på hinanden, være der for hinanden, være 100% ærlige, kunne snakke om alt, og ikke mindst være meget lidenskabelige omkring det hele. Det forstår kvinder ikke - og dem der påstår, at de gør, er enten enere eller løgnere.

En kvinde vil aldrig kunne elske en mand, som en mand elsker en kvinde. Hvis en mand begynder at elske en kvinde for meget og erklærer det for hende, bliver hun frastødt af ham. Det er altid os mænd, der bliver trampet på - og så har I et hav af veninder og kvindelige familiemedlemmer, der kan sidde og bakke jer op i jeres vanvid, når I først er blevet træt af kæresten eller har set jer sure på ham, fordi der er manglende forståelse i forholdet, som følge af, at I ikke forstår hvordan man kommunikerer - og her taler jeg ikke kun om det verbale.

Det er kvinder, der er nogle kolde og kyniske væsner - nogle rovdyr, der gemmer sig bag nuttede øjne, bløde patter og fint tøj. Hvis man giver jer en lillefinger, tager i hele armen. Og desværre falder 95% af alle mænd for det gang på gang - det er derfor I bliver ved, fordi det betaler sig for jer. Det er jeres overlevelsesmekanisme. De fleste af jer værdsætter slet ikke mænd, som mænd værdsætter jer. I foragter at skulle forgude en mand, men bliver skuffet, så snart manden ikke forguder jer.

Der er så mange kvinder der ikke ejer kreativitet, humor osv. Hvor meget har kvinder bygget eller skabt i denne verden? Hvor mange kvindelige komikere findes der? Der er utvivlsomt nogle stykker, men det er jo intet ift. mænd. Der vil du så sikkert komme med alle mulige semi-feministiske argumenter, om at det er mænds "undertrykkelse" af kvinder, der har forårsaget den skævvridning. Men alle med lidt sund fornuft ved jo, at det ikke er sådan det hænger sammen.

Mænd er verdens motor - kvindernes slaver, fordi "vi" har været dumme nok til at nedprioritere os selv og har givet afkald på ægte patriarkalsk maskulinitet - som er helt og holdent naturligt. Dette feminiserede samfund, hvor mænd render rundt og er en flok androgynister, er ikke noget, der har eksisteret i mere end en menneskealder, og det er heldigvis heller ikke noget, der kommer til at eksistere i mere end en menneskealder endnu.

Jo mindre en kvinde opfører sig som en prinsesse, desto mere behandler jeg hende som en.

Kender du til begrebet MGTOW? - Jeg er langt fra den eneste, der har forstået hvad det drejer sig om. Jeg har været MGTOW i mange år uden at have vidst det, og det tror jeg, at der er rigtig mange mænd der er. Mænd er trætte af at blive sat bagerst, at blive frarøvet vores maskulinitet, vores penge, vores børn, vores frihed, vores ære og vores psykiske velvære.

Siger ikke, at det er alle kvinder, og det er heller ikke alle kvinder, jeg har mødt, der er sådan - dem jeg har mødt, der ikke er sådan, har jeg bare på andre punkter ikke haft noget tilfælles med, og så kan det jo være ligegyldigt.

Det er den omvendte verden vi lever i. Kvinder er de grådige rovdyr, selvom det er os mænd, der konstant bliver beskyldt for at være det. Tro på mig, når jeg siger, at vi mænd har flere og dybere følelser og større lidenskab for alting her i livet, end de fleste kvinder har. Vi har bare en anden måde at vise det på, og vi udkanaliserer det vha. litteratur, samtaler, musik, kunst osv., og ikke så meget alle de der små, forvirrende gættelege, som kvinder elsker overalt på jorden - og ja, så tuder vi ikke så meget over småting, der alligevel ikke kan gøres noget ved.

Desuden, for at komme tilbage til det der med sex, som du var inde på (objektivisering): Kvinder er mindst lige så liderlige og beskidte i deres hoveder som mænd er - igen er det bare noget, der skal drejes over og smøres af på manden, fordi det fra naturens side er manden, der skal tage initiativ. Vi kan ikke gøre for, at det er vores rolle. Hvis vi ikke tager initiativ, bliver vi kaldt tøsedrenge og jomfruer, ikke sandt?

Man kan ikke gøre noget rigtigt. Uanset hvad man gør, så skal kvinder nok finde en eller anden petitesse, som de kan pille i.

- Og husk nu, at selvom det er generelt talt, så generaliserer jeg ikke fuldt ud, da jeg godt ved, at der findes ordenlige kvinder - men de er logisk nok altid optaget, fordi hvilken mand ville ikke have en logisktænkende, fornuftig kæreste, der rent faktisk gengælder kærligheden, uden at skulle bagtale ham sammen med veninderne ved enhver given lejlighed.

Taikatalvi

Wow, sikke en masse fordomme du har - både om kvinder og endda også din kærlighed for at putte ord i munden på folk.
Jeg holder på det første - med den holdning du har til kvinder, forstår jeg godt at du oplever at kvinder hader mænd ^_^

Thank god at jeg ikke er belemret med forplantning eller mænd, der ser mig som sådan et forfærdeligt væsen, der hverken kan elske, er kreativ, har humor eller kan binde sig (hvor det også altid er kvindens skyld om det går galt). Kan godt se, at det er meget mere ukompliceret og enkelt, at elske en anden kvinde - hvis dét er visse mænds syn på mit køn.

Men én af dine forudindtagede påstande har du ret i - INGEN kan eje mig og jeg kan heller ikke eje nogen. Et forhold er sammenhold, at man vælger hinanden til, ikke at man ejer hinanden, har krav på hinanden eller andet.

Men vi stopper bare her. Du har uden tvivl en masse der gør at du hader kvinder, fair nok. Men jeg har andre ting at bruge dagen på, end at blive lagt ord i munden og talt ned til alene pga mit køn.
Må du have en rigtig god dag